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Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : sam. 14 avr. 2018 17:53
par fcheva
Bonjour,

J'ai craqué et j'ai fait un petit tour dans le village avec la moto. Et même si finalement, j'ai roulé à peine 2 km maximum, c'était le pied :D

De retour au garage, j'ai constaté que le cylindre droit était brûlant alors que le cylindre gauche juste chaud.

Est-ce normal ?

Je précise que j'avais regardé les différents niveaux qui étaient bons.

Cordialement

Franck

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : sam. 14 avr. 2018 17:58
par mickeyprez
Certainement un allumage défaillant ou compression . Ceci est a vérifier !

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : sam. 14 avr. 2018 18:17
par fcheva
Merci,

Je vais attendre avant de faire quoi que ce soit car je n'ai aucune idée sur la façon de faire pour vérifier un allumage ou la compression.

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : ven. 20 avr. 2018 17:38
par fcheva
Bonjour,

Je viens de mesurer la compression des cylindres et voici ce que cela donne :
- Cylindre droit 75 PSI / 5.3 bar
- Cylindre gauche 65 PSI / 4.6 bar

Pour mickeyprez, lorsque tu dis : "Certainement un allumage défaillant ou compression . Ceci est a vérifier !" est-ce bien la compression des cylindres comme je viens de l'indiquer ?

Pour l'allumage je ne sais pas comment faire, je vais regarder dans le manuel de la R71 et de la M72 s'il y a quelque chose.

Sinon, que dois-je faire ? Est-il intéressant de mettre un allumage électronique et si oui, devant le large choix sur Ebay par exemple, que me conseillez-vous ?

Dernier point, je vais changer les bougies et j'ai trouvé des Bosch W 175 T 1. Est-ce un bon choix ?

Pour terminer, que pensez-vous du dispositif Colortune que l'on trouve sur Ebay pour régler les bougies (https://www.ebay.fr/itm/GUNSON-G4074-Co ... 1438.l2649)

Une vidéo de présentation sur Youtube :

Bien amicalement

Franck

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : sam. 21 avr. 2018 07:04
par mickeyprez
Pas bien fort les compressions !
Pour un MT 16 plutôt vers 8 kg !
Latéral ?
Pour la prise de compression as tu bien utilisé la méthode.
1 :Gaz ouvert a fond et sans fuites .
2 :Gaz ouvert a fond et sans fuites apres y avoir ajouté de l'huile moteur par le trou de bougie .
POUR identifier si c'est les soupapes ou la segmentation de rincée.
Pour mon compte :
MT16 de 92 .
Allumage, rupteur condensateur origine .
Bougie type 2 cv , lesquelles ????? champion bosch et autres !
Bobine 2 cv aussi et câbles de bougies corrects sans oublier l'isolateur !
A vérifier aussi .

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : sam. 21 avr. 2018 07:24
par mickeyprez
A la vision des deux vidéos c'est beau la Pub .
Ceci dit pour l'essais le carbu est un k68 pas un origine :lol:
Après le test se fait pas en plein soleil non plus , etc ,etc .
Appliqué la méthode de dépannage rationnel dans l'ordre . allumage ,carburation!
En éliminant les points douteux .
Pis c'est tous .
Vérifier charge batterie ?
L'ABC de toutes recherches de panne .
Ce weekend bourse Auto/moto a SOULZTSMATT prés ROUFFACH.68450 :D

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : sam. 21 avr. 2018 14:15
par fcheva
Bonjour,

La batterie a été rechargé et est correcte.

Pour la prise de compression, je n'ai pas pensé à le faire gaz à fond. Pour chacun des cylindres, j'ai juste retiré la bougie et vissé le compressiometre à la place, puis j'ai "kické" en cherchant la compression jusqu’à ce que l'aiguille du manomètre ne progresse plus.

Par rapport à ce que tu dis sur ta MT 19 et ses 8 kg, moi j'ai une M 72 (KMZ) et les manuels d'époque disent à peu près tous la même chose :
- Le manuel allemand de la BMW R71 indique un taux de compression de 1 : 5.5
- Le numéro 101 des archives du collectionneur sur les BMW Flat-Twin indique un taux de compression entre 5.4 - 5.6 pour la R71
- Pour la M72 (URAL), la traduction anglaise du manuel russe indique un taux de compression de 5.5 à +- 0.2

Du coup, si l'on parle bien de la même chose, la compression de mon cylindre droit à 5.3 me semble limite un peut basse, mais pas si mal ?

Je pense démonter le cylindre gauche pour voir comment il est. Ce pourrait'il que je rencontre un souci d’étanchéité avec les segments ? Faudra-t-il prévoir de les changer ?

L'allumage sera aussi dans doute à revoir, mais a-t-il un rapport avec la faible compression de mon cylindre gauche ?

Pour les bougies, celles en place sont bien noires et je sais pas de quand elles datent. J'ai donc prévu de les changer et du coup, j'ai pris des Bosch W 175 T 1 parce que ce sont celles qui sont celles préconisées dans le manuel de la R71 ainsi que dans les archives du collectionneur. Est-ce un bon choix ?

J'aimerai bien régler ce souci de compression avant d'attaquer la check-list des vérifications :
- Pneumatique (état, pression)
- Nettoyage des carburateurs
- Lubrification
- Réglage du jeu des culbuteurs
- Maintenance du système d'allumage (Batterie, Bougies, calage de l'allumage, Dynamo)
- Freins
- Embrayage

Ai-je oublié quelque chose ?

Cordialement

Franck

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : sam. 21 avr. 2018 18:46
par figue
:D Pour moi une moto qui a dormi un certain temps , il est normal que la compression soit plus basse que la normal . Le mieux si ta pétoire arrive à démarrer tenir un semblant de ralenti et ne ce vidange pas toute seule est de rouler pour lui dégourdir les bielle avant de tout démonter . C' est pas parce que tout le monde démonte tout qu'il faut en faire autant . Il est claire qu' une vidange un jeu de bougies et un remplacement des cables et control des frein est un minimum . Si tu n' est pas en confiance fait toi suivre avec une remorque ou embarque la caisse à clous et un copain mécano . Tu as une moto pas un jeu de légo ........ sauf si c'est ce que cherchais :mrgreen:
Ce si n' engage que moi , bien antendu ........ :D

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : sam. 21 avr. 2018 19:06
par fcheva
Salut,

Tu m'as tout à fait cerné :D. Je ne suis pas mécano et je n'ai pas du tout envie de démonter pour démonter. Je veux bien faire des choses, mais il faut que cela en vaille la peine. Je te suis complètement quand tu écris : "C'est pas parce que tout le monde démonte tout qu'il faut en faire autant".

En l'état, ma vénérable M72 démarre au quart de tour quand elle est froide et beaucoup bien bien quand elle est chaude. Elle tient bien le ralenti, reste très propre sous elle et son moteur ne fait pas un bruit de casserole :D .

C'est vrai que je n'ai fait que 2 km avec et c'est là que j'ai constaté que mon cylindre droit était véritablement bouillant alors que le gauche était tiède au point de pouvoir le toucher sans se brûler.

Je constate une fuite de carburant au niveau du carbu droit, ce qui mériterait peut-être un nettoyage.

De toute façon, comme je ne connais rien en mécanique, je ne ferai rien avant d'avoir bien réfléchi pour ne surtout pas faire des conneries. Le résultat pourrait être pire que l'état initial. Un copain mécano m'arrangerait bien, mais je n'en connais pas dans mon coin. Y a-t-il des âmes charitables du côté de Strasbourg - Haguenau pour éventuellement m'aider ?

Bien amicalement

Franck

Re: CJ750 vs M72 ?

Posté : dim. 22 avr. 2018 06:34
par mickeyprez
Alors la un peu loin pour t'aider !
J'ai servi le France pendant 11 ans au 12 RA !
Certains amicalistes sont de ton coin aussi !
Pis alors si elle est conforme a tes bouquins et qu'elle fonctionne ben davail !
Comme dit FIGUE entoure toi de gens compétant et fait les contrôles d'usages avant tous départs , simple !!!
Quand on acheté un engin comme cela il faut s'attendre a quelques surprises , certains oublies cela !!!
Je vais pas raconté tous les déboires mais j'en ai un carnet complet après 21 ans de roulage Dniepr Mt 16.
Cette hiver tige amortisseur tordu a l’arrière sur la machine ou quand et comment ??????
Ben j'ai changé les deux car pas garantie :D pis c'est tout.
Un ou une Dniepr se mérite :P :P :P :P
Hop la.