Un vieux schpountz vous salue de la main gauche

[JiFou]

Bonjour. En fait ce que tu decris est la collerette fixant le joint "presse etoup" sur la culasse.
Pour comprendre : le tuyau d'échappement ( num 2 sut ton schéma), rentre dans la culasse.
Pour éviter les fuites (bruit caractéristique) , BM a palcé un joint conique de type press etoup.
( num 8, conique). Pour que ce joint soit plaqué et étanche il faut le maintenir serré.
C'est le role du la collerette d'échappement, qui necessite une clé spéciale BM à ailettes.

Le conseil de BM a cette époque était de monter cette colerette avec de la graisse graphitée à paillettes
qui tenait bien la température. Et si c'etait fait, il n'y avait jamais de pb de fuite, ou de desserrage impossible pour les interventions,
ou de filets nazes.

pb : quand les bricoleurs n'ont pas la clé a collerette, ils tapent un peu n'importe ou ils ne graissent pas.

solutions:
Un concessionnaire te dira de changer la culasse (ben voyons).

L'autre solution est de déposer la culasse et de trouver un soudeur alu qui peut recharger et refaire le filetage.
Mais il faut le trouver !
Autre souci : sur les serie 6, 7 et R65, quand tu desserres les 4 ecrous qui tiennent la culasse, le plan de joint entre cylindre
et carter ( nommé joint d'embase) se décolle à tous les coups, car il n'y a pas d'écrous à part, serrant le cylindre sur le carter.

Tout ça pour te dire que tu te lances dans une opération un peu "lourde" ( dépose culasse + cylindre + échanges joint embase + echange joint culasse).
( je me souviens aussi du fameux segment racleur des R65, qui lorsque qu'il est usé, te reste dans la main, cassé en 2 )

Ce que tu envisages par ailleurs, papier alu ou autre, peut te dépanner, mais la temp de la culasse est importante, encore + en été,
et ce "replatrage" n'a aucune chance de tenir dans le temps .

Moi perso, je démonterais tranquillement, et essairais la "solution soudeur", mais je ne sais pas quel est ton niveau en mécanique, et la décision t'appartient.
Ceci dit, on est sur un forum dnepr - oural, et je ne sais pas si les modérateurs ne vont pas dire qq chose
Bon courage

[Mamouth]

?

[Omar_Cello]

Bonjour. En fait ce que tu decris est la collerette fixant le joint "presse etoup" sur la culasse.
Pour comprendre : le tuyau d'échappement ( num 2 sut ton schéma), rentre dans la culasse.
Pour éviter les fuites (bruit caractéristique) , BM a palcé un joint conique de type press etoup.
( num 8, conique). Pour que ce joint soit plaqué et étanche il faut le maintenir serré.
C'est le role du la collerette d'échappement, qui necessite une clé spéciale BM à ailettes.

Le conseil de BM a cette époque était de monter cette colerette avec de la graisse graphitée à paillettes
qui tenait bien la température. Et si c'etait fait, il n'y avait jamais de pb de fuite, ou de desserrage impossible pour les interventions,
ou de filets nazes.

pb : quand les bricoleurs n'ont pas la clé a collerette, ils tapent un peu n'importe ou ils ne graissent pas.

solutions:
Un concessionnaire te dira de changer la culasse (ben voyons).

L'autre solution est de déposer la culasse et de trouver un soudeur alu qui peut recharger et refaire le filetage.
Mais il faut le trouver !
Autre souci : sur les serie 6, 7 et R65, quand tu desserres les 4 ecrous qui tiennent la culasse, le plan de joint entre cylindre
et carter ( nommé joint d'embase) se décolle à tous les coups, car il n'y a pas d'écrous à part, serrant le cylindre sur le carter.

Tout ça pour te dire que tu te lances dans une opération un peu "lourde" ( dépose culasse + cylindre + échanges joint embase + echange joint culasse).
( je me souviens aussi du fameux segment racleur des R65, qui lorsque qu'il est usé, te reste dans la main, cassé en 2 )

Ce que tu envisages par ailleurs, papier alu ou autre, peut te dépanner, mais la temp de la culasse est importante, encore + en été,
et ce "replatrage" n'a aucune chance de tenir dans le temps .

Moi perso, je démonterais tranquillement, et essairais la "solution soudeur", mais je ne sais pas quel est ton niveau en mécanique, et la décision t'appartient.
Ceci dit, on est sur un forum dnepr - oural, et je ne sais pas si les modérateurs ne vont pas dire qq chose
Bon courage

Merci JiFou.
Hélas mes mains ne sont plus comme autrefois.

Je roulerai pépère comme toujours, une BM est aussi éternelle qu'un Dnepr (clin d'oeil à Kreuzhof)

du moins en attendant de retrouver le mécano qui fera le boulot de charger le filet de la culasse.

Il y a bien la solution de filets rapportés, tout simplement ?

J'ai regardé, ça pourrait être une solution.


une culasse de R65 vaut 660 € complete
https://www.bmwbike.com/common/media/im ... 1_1708.jpg


mais JiFou a raison je vais pas polluer le Fofo Dnepr Ural avec mes soucis de BMW.

Grand merci
A+

[JiFou]

Bonsoir. Sans vouloir poursuivre le sujet R65, mais pour éclairer ma lanterne en mécanique,
vous m'intriguez 1 peu quand vous évoquez le "filet rapporté". Il s'agit de ce qui s'appelait avant "filet hélicoil".
Ce que j'en savais est le sauvetage d"un filet interne, pas externe

exemple : un goujon de cylindre est naze dans le carter moteur. On perce et taraude au diam du filet rapporté.
Puis on visse le filet helicoil. Puis on casse la pate qui permettait de le visser.
Pour terminer, on visse le goujon de cylindre.

Comment fonctionnerait un filet externe ? Y en a-t-il qui savent ? Cela existe-t-il aujourd'hui ?
That is the question Mais si vous avez des infos, cela peut interesser quelques uns (dont moi) ...
A bientot

[Mamouth]

?

[Omar_Cello]

J'avais compris que c'était le filet interne ?? Sur la culasse ?? Non ???
Oui, c'est bien la description que tu fais.

Sur un filet externe, ça me paraît encore plus simple: tournage et frettage !

Bonjour,
c'est le filet extérieur- celui sur la culasse - qui est endommagé / usé sinon ce serait trop simple, juste changer la collerette !

Celui qui m'a vendu la machine (qui était 3ème propriétaire) a très peu utilisé la machine.

Elle aura sans doute eu des services très espacés (53'000 km en 41 ans) et un des agents qui a mis les mains dedans (Ch**rd Frères) était hélas le pire qui puisse exister en termes de travail sérieux.

Cet agent a disparu depuis longtemps ( ouf ! ) j'avais eu affaire à lui en 1990 pour ma K100 RS : pour un travail devisé initialement à 1000 CHF (pneus, grand service et changement câble embrayage) il a au final présenté une facture de 2500 CHF.
En sortant de sa concession, les reniflards pendaient au sol, mal enfilés, mal fixés.

Bref. Un voyou, un escroc et un incapable, on a découvert qu'il n'avait pas son CFC (diplôme) de mécanicien-moto & il a vite acquis une réputation qui lui aurait 100 fois valu d'être banni du réseau BMW si ce dernier avait pris en compte mes doléances et celles de nombreux autres proprios de BMW.

Tout devient plus clair maintenant. Juste après l'achat, le grand service fait par Zanetta à ma demande a mis en évidence par les vidanges que les huiles étaient bien fatiguées.

End of story

[westy64]

bonjour. Content pour toi que les medocs fassent de l'effet...

Pour la R65, jolie ! En plus avec le quidon haut !
C'est la seule moto avec facilité de conduite +++ que j'ai testée (sauf peut etre la K75 de chez BM aussi).
Et en +, tu as le kick, quand la batterie est trop naze pour entainer le démarreur !
Les R45, R65 ont été les 1eres à avoir du traitements nikasil pour les cylindres, le déport avec renvoi de la commande
de sélecteur, et bien d'autres nouveautés (donc les double freins AV Brembo P8).
J'avais meme assisté a son lancement officiel au circuit du castellet. ( Ca ne me rajeunit pas)
Je connais pas mal ce "pétochon", si tu as des questions, n'hésites pas .
A +

Bonjour JiFou,

Je viens demander ton avis.
Sur la R65 la pièce N° 7 tourne presque dans le vide, elle se desserre à la main cela signifie que le filet sur le cylindre est... très usé.

croquis :
https://www.bmwbike.com/common/media/im ... 8_0263.jpg

gros plan pièce N° 7 :
https://www.bmwbike.com/common/media/im ... 335595.jpg

Il semble que ce soit un défaut courant lorsque le filetage mâle sur le cylindre n'est pas régulièrement graissé avec de la graisse haute température
du coup, cela tient sur 1/2 filet, le plus proche du cylindre
sur cette image, ce serait le filetage qui est à la verticale au-dessus du chiffre 1
https://www.bmwbike.com/common/media/im ... 1_1672.jpg


Il y a bien un type à qui on apporte le cylindre :
lui il peut charger en métal le filetage, puis centrer une machine pour enlever la surcharge tout en refaisant le filet,
mais on arrive pas à mettre la main sur lui.

En attendant je vais tenter de faire comme j'ai vu en Grèce sur une vielle R 26 :
un baba de 80 ans roulait avec cette machine en side-car,
il transportait ses tomates jusqu'au marché avec son side hors-d'age.
Partout il avait mis du papier alu (notamment pour les fuites d'huile, afin de les colmater.
Comme il dépassait pas les 2000 t/m son système tenait bien. Pas joli, mais efficace

Je pense donc couper une petite bande fine de papier alu (env. 1 cm), l'enrouler une fois autour du filet usagé après avec mis de la graisse haute température dessous-dessus, et visser sans forcer pour maintenir en place.
Normalement faut que j'enroule cette bande dans le sens des aiguilles d'une montre
pour que lorsque je visse la pièce N+ 7 décrite plus haut, le papier alu reste en place.

C'est bricolage, je sais, mais en attendant ça devrait le faire.

Tu penses que c'est jouable ? Merci pour les avis et commentaires.

A+ et profitez de l'été indien

Salut Omar_Cello,
Sur le forum du Flatistan, il y a un mécano (un professionnel) qui s'appelle MarcD. Son bouclard s'appelle DPZ Motors et il est joignable au 0651060625. Il se spécialise dans ces travaux de réfection de culasses de BM, dont le fameux "filet reconstruit". Il peut recevoir tes culasses, les travailler et te les renvoyer. Les retours sont excellents.

[Omar_Cello]

bonjour. Content pour toi que les medocs fassent de l'effet...

Pour la R65, jolie ! En plus avec le quidon haut !
C'est la seule moto avec facilité de conduite +++ que j'ai testée (sauf peut etre la K75 de chez BM aussi).
Et en +, tu as le kick, quand la batterie est trop naze pour entainer le démarreur !
Les R45, R65 ont été les 1eres à avoir du traitements nikasil pour les cylindres, le déport avec renvoi de la commande
de sélecteur, et bien d'autres nouveautés (donc les double freins AV Brembo P8).
J'avais meme assisté a son lancement officiel au circuit du castellet. ( Ca ne me rajeunit pas)
Je connais pas mal ce "pétochon", si tu as des questions, n'hésites pas .
A +

Bonjour JiFou,

Je viens demander ton avis.
Sur la R65 la pièce N° 7 tourne presque dans le vide, elle se desserre à la main cela signifie que le filet sur le cylindre est... très usé.

croquis :
https://www.bmwbike.com/common/media/im ... 8_0263.jpg

gros plan pièce N° 7 :
https://www.bmwbike.com/common/media/im ... 335595.jpg

Il semble que ce soit un défaut courant lorsque le filetage mâle sur le cylindre n'est pas régulièrement graissé avec de la graisse haute température
du coup, cela tient sur 1/2 filet, le plus proche du cylindre
sur cette image, ce serait le filetage qui est à la verticale au-dessus du chiffre 1
https://www.bmwbike.com/common/media/im ... 1_1672.jpg


Il y a bien un type à qui on apporte le cylindre :
lui il peut charger en métal le filetage, puis centrer une machine pour enlever la surcharge tout en refaisant le filet,
mais on arrive pas à mettre la main sur lui.

En attendant je vais tenter de faire comme j'ai vu en Grèce sur une vielle R 26 :
un baba de 80 ans roulait avec cette machine en side-car,
il transportait ses tomates jusqu'au marché avec son side hors-d'age.
Partout il avait mis du papier alu (notamment pour les fuites d'huile, afin de les colmater.
Comme il dépassait pas les 2000 t/m son système tenait bien. Pas joli, mais efficace

Je pense donc couper une petite bande fine de papier alu (env. 1 cm), l'enrouler une fois autour du filet usagé après avec mis de la graisse haute température dessous-dessus, et visser sans forcer pour maintenir en place.
Normalement faut que j'enroule cette bande dans le sens des aiguilles d'une montre
pour que lorsque je visse la pièce N+ 7 décrite plus haut, le papier alu reste en place.

C'est bricolage, je sais, mais en attendant ça devrait le faire.

Tu penses que c'est jouable ? Merci pour les avis et commentaires.

A+ et profitez de l'été indien

Salut Omar_Cello,
Sur le forum du Flatistan, il y a un mécano (un professionnel) qui s'appelle MarcD. Son bouclard s'appelle DPZ Motors et il est joignable au 0651060625. Il se spécialise dans ces travaux de réfection de culasses de BM, dont le fameux "filet reconstruit". Il peut recevoir tes culasses, les travailler et te les renvoyer. Les retours sont excellents.

Grand merci, Westy !

[Omar_Cello]

Un moment de bonheur





23 .minutes


Enjoy

[loube]

bonjour . magnifique du boulot impressionnant