Premier post

[Cambouis]

Un peu perdu par ce fichu cylindre de droite qui ne veut pas suivre la danse, me vient un doute affreux... En parcourant les archives photos je suis tombé sur les pignons de vilebrequin et arbre a cames. Avec des repères ressemblant a des 7, qui ne sont pas en face l'un de l'autre.

Repères

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Ma question est simple: les repères ne devraient ils pas correspondre, si oui, le repère de l'arbre à cames doit il être a gauche ou a droite de celui du vilo?
Je n'ai aucune idée de la position des pistons au moment de la photo

[Guy et Claudette]

Effectivement, y'a comme un problème
Mais sans tout démonter, tu peux voir au niveau des pistons
Piston au point mort haut = soupapes en bascule

[loube]

bonjour .essai de mètres un coup d'un côté et de l'autre et fait tournée sans démarrer surtout voir si rien ne touche . une erreur de repère du a la wodka surement a ++ loube

[JiFou]

bonjour. Yes sans tout demonter, tu trouves facilement le PMH des pistons ( a quelque chose près)
- avec une pige ou un tige de ferrraille dans le trou de la bougie (vas-y tres doucement)
- ou avec comme dit Guy, le basculement des soupapes.

Par contre, s'il y a vraiment 3 a 4 dents de décalage sur ton alignement de distribution, ils y aurait d'autres soucis
et de +, ceci affecterait des 2 cylindres, pas un seul (l'arbre a cames est le meme, pour les 2 cylindres).
A voir ...

[Guy et Claudette]

(l'arbre a cames est le meme, pour les 2 cylindres).
A voir ...

La c'est sûr, mais un tour de vilo correspond à un demi tour d'arbre, et je ne suis pas convaincu des mêmes résultats à droite et à gauche.
Par contre je n'arrive pas bien à réfléchir au problème et ses conséquences.
Il est possible également que les repères ne soient pas bons

[side car]

Bonjour, alors oui là il y a un pb de calage mais on ne voit pas le reste du pignon AAC; peut être qu 'il y a ailleurs un autre repère qui serait ds un "creu" entre deux dents, ceci dit j' en doute car avec un tel décalage le moteur ne tournerai pas!!
Par contre ce n' est pas ça qui fait déconner un cylindre plus qu' un autre, désolés Guy mais pour moi, le décalage de la distribution a un effet strictement identique sur les deux cylindres, ton pb vient soit de la carburation soit de l' allumage ou alors un pb de compression qui viendrait lui soit de la segmentation, soupapes (mal fermé ou siege ou portée abimée) il reste aussi la possibilité d' un Jt de culasse qui ne serait pas étanche et donc qui ferait baisser la compression.

Pour moi ce serait quand même plus un pb d' allumage, carburation ou soupapes.

Par contre ton pb de calage est beaucoup plus inquiétant parce que là c' est plus de boulot!!
C' est bisar que ce décalage ne t' ait pas plus inquiété que ça au montage en plus sur la photo il y a 2 dents de décalage pourquoi 2 dents?? une après ou avant mais 2 je ne comprends pas trop. Si tu ne trouves pas l' info pour savoir si le repère de l' AAC va avant ou après le repère vilo pour moi il te faudrait mettre le repère vilo bien a la verticale et contrôler comme dit plus haut le point mort haut. Si c' est bien le PMH il faut ensuite contrôler l' épure de distribution en fonction du PMH et retrouver le calage.
Il existe normalement un calage théorique pour les moteurs, avec un jeu théorique aux soupapes qui peut te permettre de retrouver le calage du moteur avec un disque gradué sur le vilo par contre c' est un peu technique si tu n' est pas mecanicien et en plus il te faut trouver les données de ce calage avec jeu théorique!!
Tout un programme ce ne va pas être facile ce qui m' inquiète pour toi!

[Cambouis]

Merci a tous pour ces bonnes infos, pour le pmh, ayant déculassé je vais le trouver facilement. Pour la question du remontage, je n'ai pas osé, a l'époque, tout demonter pour changer les roulements, paliers etc de peur de ne jamais remonter la chose. N'ayant pas de jeu déraisonnable j'ai laissé en l'état. J'avais remarqué que la vis qui tient l'engrenage du vilo n'etait pas serrée et la rondelle frein inutile, puisque mal placée. La vis a été resserrée et la rondelle frein placée correctement. Mais je n'avais pas remarqué ce décalage. Je l'ai remarqué par hasard en parcourant les photos a la recherche d'autre chose.
Aujourd'hui, je me pose la question du demontage complet pour une restauration plutot qu'un redémarrage. Ne sachant pas quel guignol a mis ses mains là dedans avant moi.. je me repenche la dessus dès que j'ai un moment.

[side car]

Bonjour, ah désolés, je pensais que c' étais toi qui l' avais monté comme ça en le refaisant!!

Alors le décalage de la distribution n' a rien à voir avec les jeux; tu peux avoir une distri câlée ds les choux et régle tes jeux aux petits oignons et tu peux avoir une distri bien câlée avec un allumeur complètement déréglé des soupapes en vrac et des carbus à l' envers!!
Si j' ai bien compris tu as un soupapes latérales, si c' est bien le cas heureusement parce qu' avec un décalage pareil et des soupapes en tête, tes pistons et soupapes auraient pu rentrer en collision!! Et là il y aurait eu de la casse!!
Avec des soupapes latérales, elles sont "le long" du piston si je puis dire, parallèles par rapport à lui donc tu peux ouvrir tes soupapes en plein point mort haut rien ne se passera enfin je veux dire tu ne toucheras rien!! Donc dans ce sens tu as "le cul bordé de ..."
Par contre avec un calage pareil, "dans les choux" ton moteur ne marchera pas correctement; manque de puissance ou ratés d' allumage retour de kick au démarrage il peut y avoir différents symptômes il ne FAUT PAS rouler comme ça!!!! Surtout avec 2 dents de décalage déjà une dent c' est pas top mais là!!! Je ne sais pas s' il a démarré? si c' est le cas c' est beau mais tu auras un énorme manque de puissance et si c' est bien un latéral, déjà que bien réglé ce ne sont pas des foudres de guerre alors mal calé tu n' avanceras plus.
Pour le calage je ne pense pas que tu sois obligé de tout démonter, il faudrait avoir confirmation des plus spécialistes que moi de ce moteur, mais en déposant le couvercle de distribution, je pense qu' il te suffit de sortir le pignon AAC en levant écrou rondelle bien sûr et de recaler ton moteur comme il faut par contre il te faut trouver le calage correct, étant donné que ton repère AAC est sur une dent et non ds un "creu", entre 2 dents tu as une chance sur 2 de bien le repositionner, logique. Je me demande si cette AAC ne viendrait pas d' un autre couple AAC, vilo il semblerai logique que sur différents accouplement, vilo/AAC les ouvrier de fabrication mettent tanto le repère vilo sur une dent et l' AAC ds un creu et tanto celui du vilo ds un creu et l' AAC sur une dent et si un couple a été dépareillé te voilà ds cette situation.
Enfin cela n' avance pas ton pb. Il te faut au moins trouver l' épure de distribution qui correspond à ton moteur sinon sans un bon repère ça va être compliqué.
Voilà bon courage à toi

[Guy et Claudette]

Mais si le repère n'est pas bon, inutile de régler par rapport à ce repère.
Piston PMH = soupapes en bascule (à droite comme à gauche)

[Cambouis]

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Une autre photo prise le même jour que l'autre photo, dans la même position aac/vilo. On voit bien le "parfait" reglage de la dynamo. Résolu depuis.
Je ne vois pas d'autres repères dans le creux d'une dent de l'aac. Je verrais mieux en vrai que sur la photo, quand j'aurais enlevé le couvercle de distri.
Interrogation: pour regarder et éventuellement recaler la chose, dois je vidanger a votre avis?
L'huile devrait rester sagement dans le carter pendant l'opération non?